Geocaching@pt

Abro este tópico no seguimento do post do Prodrive no tópico "O sexo dos/das Pathtags….", em que diz o seguinte:

prodrive Escreveu:Mais do que o sexo dos/das Pathtags não seria mais interessante ainda saber o que é que eles vão fazer este Carnaval ou o seu estado civil?

Seja como fôr, correm o risco de ser banidos do Geocaching. De momento foram banidos de toda e qualquer discusão nos Forums da GS ou dos Listings das caches:

Podem acompanhar a discussão em Espanha.

De facto os pathtags estão a ganhar uma dinâmica incrível, aparentemente a ganhar terreno às geocoins, o que a médio prazo poderá fazer alguma mossa no negócio de tracking numbers (para geocoins) da groundspeak (ou não, é apenas uma conjectura, claro).

Apesar disso, do que li no tópico no fórum espanhol, pareceu-me que não há nada de novo na política da Groundspeak, nem encontrei mais nada em nenhum outro lugar sobre este assunto. Não será propriamente o caso de haver banimento dos pathtags, mas apenas um banimento de posts com intuito comercial associado aos pathtags. Ainda ontem houve um post num outro tópico dos fóruns da GS relativo a troca de pathtags (aqui), e nada aconteceu...

Se de facto a GS emitiu directivas para banir toda e qualquer discussão sobre pathtags nos fóruns da GS ou dos listings das caches, então acho que isso pode vir a dar algumas dores de cabeça à GS (a geocoinclub, que produz os pathtags, já deve ter massa crítica suficiente para ripostar ).

À laia de conclusão, não sei como será na secção portuguesa do fórum da GS, mas por aqui neste fórum os pathtags continuarão certamente a marcar a sua presença

Abraços,
Antonio

Entende-se que não fale se houver incentivo comercial. De outro modo, não entendo.
Fala-se de tantas marcas no fórum, inclusive eles têm um tópico acerca do iphone.
Não acho correcto terem apagado as mensagens depois de estas estarem lá há já algum tempo (não sei quanto, de facto).
Espero bem que faça muita mossa, a ver se baixam os preços pelo menos da aquisição dos códigos...

geopate Escreveu:Espero bem que faça muita mossa, a ver se baixam os preços pelo menos da aquisição dos códigos...

Não me parece que o futuro passe por aí. Se de facto o negócio dos/das pathtags beliscar o negócio dos trackables da Groundspeak, o mais certo é aparecerem pathtags da Groundspeak, trackáveis em www.geocaching.com.
Mas isto é apenas uma opinião pessoal que vale pelo que vale...

A questão não é nova. O enforcing, talvez. Os/As Pathtags são um produto comercial vendido pelo Geocoin Club. O Geocaching.com é detido pela Groundspeak. Empresas diferentes, produtos/serviços diferentes.

O que acontece aqui, com a explosão das PT é que, verdadeiramente, estamos a assistir à promoção de um produto comercial. Logo, tanto cai nas guidelines do geocaching.com, como no regulamento do fórum da Groundspeak.com. A situação ocorrida no fórum espanhol da Groundspeak decorre não só do fenómeno crescente das PTs como da muita utilização que os geocachers espanhóis dão ao fórum.

A propósito desta situação, deixei um post na threads de Dúvidas:

SUp3rFM Escreveu:Este é um assunto que vem tendo cada vez mais adeptos e creio que se justifica um eslcarecimento sobre Pathtags.

É necessário evitar referências a pathtags (o termo) nas descrições das caches. Algo como "A cache tem a minha pathtag para oferta", "a minha pathtag está à venda", "compre aqui", etc, não são permitidas. Esta situação cai na esfera das "Commercial Caches" já que se está a promover um produto comercial não autorizado pela Groundspeak.

O produto é vendido por outra empresa, que não a Groundspeak. Uma analogia fácil de entender é esperar que o site da Coca-Cola tenha algo como "Veja também a Pepsi-Cola em pepsi.com"

Link.

Também aqui, neste fórum e site, há regras, conforme podem ler aqui. Significa, presumo eu, que tenhamos de as ter em conta a quando da nossa participação no mesmo, certo?

É basicamente isso que está a acontecer. Qualquer dúvida ou esclarecimento, contactem-me ou utilizem a thread http://tinyurl.com/duvidarevisor

prodrive Escreveu:

geopate Escreveu:Espero bem que faça muita mossa, a ver se baixam os preços pelo menos da aquisição dos códigos...

Não me parece que o futuro passe por aí. Se de facto o negócio dos/das pathtags beliscar o negócio dos trackables da Groundspeak, o mais certo é aparecerem pathtags da Groundspeak, trackáveis em http://www.geocaching.com.
Mas isto é apenas uma opinião pessoal que vale pelo que vale...

Sim, é provável que mais tarde ou mais cedo surga uma variação das Pathtags, a custo reduzido.

(Há dias numa cache retirei uma moeda que pensava que era de um casino; só mais tarde é que soube que é da Oakcoins, e se chama Oakbucks. Estas pelo menos são baratas e interessantes, mas o propósito delas parece que é outro que não entendi muito bem.) http://www.oakbucks.com/

geopate Escreveu:(Há dias numa cache retirei uma moeda que pensava que era de um casino; só mais tarde é que soube que é da Oakcoins, e se chama Oakbucks. Estas pelo menos são baratas e interessantes, mas o propósito delas parece que é outro que não entendi muito bem.) http://www.oakbucks.com/

Oh não! O que foste descobrir .

Viste-lhe o sexo, ou abrimos uma thread?

SUp3rFM Escreveu:
É necessário evitar referências a pathtags (o termo) nas descrições das caches. Algo como "A cache tem a minha pathtag para oferta", "a minha pathtag está à venda", "compre aqui", etc, não são permitidas. Esta situação cai na esfera das "Commercial Caches" já que se está a promover um produto comercial não autorizado pela Groundspeak.

O produto é vendido por outra empresa, que não a Groundspeak. Uma analogia fácil de entender é esperar que o site da Coca-Cola tenha algo como "Veja também a Pepsi-Cola em pepsi.com"

Hugo,

Eu interpreto essas directrizes como um sinal que a Groundspeak está mesmo preocupada com a concorrência. Se antes os pathtags representavam tanto como uns lápis da Viarco ou uns brindes da McDonalds, agora são mesmo inimigos do negócio. É legítimo, claro. A Groundspeak defende-se como pode. Resta saber quem vai ter mais força... Não esquecer que qualquer um consegue mandar fazer um conjunto de 50 ou 100 dos seus pathtags por umas dezenas de euros, e muito facilmente, o que dá um grande gozo! Quanto às geocoins, custam uma pipa de massa, e uma parte vai directamente para os tracking numbers, ou seja, para os bolsos da Groundspeak.

E que mais pode a Groundspeak fazer, para além de banir o termo "pathtag"?

Tal como disse o Prodrive, pode de facto criar uma versão própria de pathtags, baratinhos. Mas estou em crer que isso era uma aposta arriscada, pois iria implicar um forte investimento, sem resultados garantidos (já vão um bocado tarde...), e era de certa maneira um tiro nos pés, pois iriam fazer concorrência a eles próprios.... às suas geocoins...

Penso que a outra medida que poderiam tomar, e essa seria potencialmente boa para todos (incluindo a própria Groundspeak, pelo menos a médio prazo), era reduzirem ao mínimo o custo dos tracking numbers, acabarem com os custos dos icons, tornarem mais fácil o acesso à produção de geocoins (tipo com canais directos geridos por eles, sem lojas intermediárias), no fundo, tornarem o produto mais acessível a todos.

Bom, ficaremos a ver como isto evolui (pelo menos os que se interessam por geocoins e pathtags, claro )

Abraços,
Antonio

Deixa-me discordar, António. Não será uma preocupação financeira, pela perspectiva da ameaça. É mais uma preocupação relacionada com o facto de haver a alguém a usar os recursos de outrém para promover um produto, sem dar cavaco a ninguém.

Esta lista é mostra de que as geocoins continuam a ser produzidas a bom ritmo. Para além dos TBs.

acasim Escreveu:Tal como disse o Prodrive, pode de facto criar uma versão própria de pathtags, baratinhos. Mas estou em crer que isso era uma aposta arriscada, pois iria implicar um forte investimento, sem resultados garantidos (já vão um bocado tarde...), e era de certa maneira um tiro nos pés, pois iriam fazer concorrência a eles próprios.... às suas geocoins...

Se as/os/o/a/ele/ela/eles/elas pathtags arruinarem o negócio das Geocoins, a Groundspeak não terá nada a perder. Sempre é melhor ficar com o remanescente desse negócio que perder tudo para a concorrência.

De todas as formas, o negócio dos TB's não belisca o negócio das Geocoins, nem vice-versa, nem os/as (whatever) pathtags vão arruinar nenhum dos anteriores negócios. Há clientes para todos os produtos e com o aumento exponencial do Geocaching o risco que correm é ter rupturas de stock.

prodrive Escreveu:Viste-lhe o sexo, ou abrimos uma thread?

Ehh pá! Isto estava a correr tão bem!
De qualquer maneira abrimos uma thread porque estava completamente vestida/o!

geopate Escreveu:Entende-se que não fale se houver incentivo comercial. De outro modo, não entendo.
Fala-se de tantas marcas no fórum, inclusive eles têm um tópico acerca do iphone.
Não acho correcto terem apagado as mensagens depois de estas estarem lá há já algum tempo (não sei quanto, de facto).
Espero bem que faça muita mossa, a ver se baixam os preços pelo menos da aquisição dos códigos...

A Groundspeak.com desenvolveu uma aplicação de Geocaching, oficial, para o Iphone. É perfeitamente natural que falem da tecnologia, equipamento incluido.

geopate Escreveu:(Há dias numa cache retirei uma moeda que pensava que era de um casino; só mais tarde é que soube que é da Oakcoins, e se chama Oakbucks. Estas pelo menos são baratas e interessantes, mas o propósito delas parece que é outro que não entendi muito bem.) http://www.oakbucks.com/

Há umas quantas soluções assim. Havia umas geocoins de 2003/04 trackable apenas num site americano (não me recordo do endereço), havia uns fish tags, etc. Todos não trackable. Alguns deles gratuitos. Lembro-me que o Lumacafi tinha três desses.

SUp3rFM Escreveu:Deixa-me discordar, António. Não será uma preocupação financeira, pela perspectiva da ameaça. É mais uma preocupação relacionada com o facto de haver a alguém a usar os recursos de outrém para promover um produto, sem dar cavaco a ninguém.

Pois, isso foi o que pensei inicialmente, e foi com essa convicção que reagi no post inicial (suspeitando que teria havido um abuso nos fóruns espanhóis).

Mas no teu post fiquei com a sensação (se calhar errada) que a preocupação da Groundspeak era especificamente com os pathtags, e a sua menção em fóruns e listings. Provavelmente se disser que deixo como presentes numa cache um conjunto de cartas de Magic the Gathering, ou lápis Viarco, serei convidado a retirar essas menções, o que é coerente.

Penso que para evitar más interpretações o que seria importante era salientar que é de evitar referências *a qualquer marca* nas listings ou nos fóruns, sem apontar o dedo especificamente aos pathtags.... Assim as pessoas perceberiam que não há discriminação, nem uma preocupação específica

SUp3rFM Escreveu:Esta lista é mostra de que as geocoins continuam a ser produzidas a bom ritmo. Para além dos TBs.

Pois, infelizmente (para o meu bolso) tenho de te dar 100% de razão

Abraços,
Antonio

acasim Escreveu: mas por aqui neste fórum os pathtags continuarão certamente a marcar a sua presença

Para quando a sua secção separada dos Trackables? Afinal não são "trackeáveis" como os da GS.

Sim Hugo, entendo isso do Iphone, da necessidade de divulgação da aplicação, o que queria dizer era que de algum modo é publicitada uma marca. Mas a empresa lá saberá dos seus interesses.
Em relação ao outro género de moedas, também já vi umas em madeira*, trackables noutros moldes.
Se as Geocoins e códigos fossem mais em conta e de tão fácil produção, tais como as PathTags ou estas que falamos, de certo que haveria uma grande adesão, beneficiando todos tais como o acasim disse.
Uma aliança entre as empresas é que era... mas depois não havia concorrência e voltava tudo ao mesmo!

*P.S. (Prodrive, estas também estavam vestidas)

MightyReek Escreveu:

acasim Escreveu: mas por aqui neste fórum os pathtags continuarão certamente a marcar a sua presença

Para quando a sua secção separada dos Trackables? Afinal não são "trackeáveis" como os da GS.

Mais um voto a favor! Elas/eles precisam de um espaço próprio!