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Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 12:35
por pimigas
Estou a analisar esta cache e tenho uma questão:

É necessário introduzir as coordenadas do domicílio, ou de um local aproximado. Necessitamos de saber se a cache se encontra na área habitual do geocacher. Esse é uma garantia de que haverá manutenção à cache colocada. Para tal, basta ir à área "My Profile" e escolher a opção do lado direito "Update Home Coordinates". No mapa que surge há várias formas de colocarmos a informação. Podemos pesquisar pela morada completa ou, em alternativa, fazer mover o indicador no mapa até à zona do domicílio. Após essa alteração, basta carregar em "Save Changes" e o trabalho está feito! A informação é guardada em sistema, sem ser partilhada com nenhum dos utilizadores do site. Essa informação é privilegiada e a Groundspeak respeita o dever à privacidade.

Agradeço a resposta através de uma "Reviewer Note".

Abraço e obrigado,

SUp3rFM
Hugo Silva
Geocaching.com Volunteer Cache Reviewer


Email enviado a um infeliz geocacher, atrapalhado por o obrigarem a dizer onde morava para poder publicar uma cache...

As atitudes pidescas do revisor: Só tens direito a por a cache se eu souber onde tu moras!!!

Pode ser as coordenadas do portão da entrada ou tem de ser mesmo as do quarto onde dormimos?

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 12:50
por alieri
Acho que estás a fazer uma interpretação um bocado extensiva do que foi dito (ao infeliz geocacher que referes). E se perguntares isso (tu ou a pessoa em causa) directamente ao revisor, verás que tens uma resposta esclarecedora num curto espaço de tempo. Vir acender mais uma fogueira, é um bocado...desnecessário, vá...

De qualquer forma, aqui ficam os meus dois cêntimos:
Basta meteres umas coordenadas aproximadas. Eu pus as de uma cache perto de onde moro.
Mesmo que não as tivesse colocado, uma análise sobre o meu perfil de caches encontradas (pelo menos no inicio) resultaria que o "raio de acção" é a zona do Algarve.
Portanto, se eu fosse colocar uma cache em Freixo-de-Espada-à-cinta, provavelmente o revisor iria perguntar se tenho algum plano de manutenção (vou lá com frequência? tenho alguém lá que possa cuidar da cache?).
Ora, por outro lado, se eu for esconder uma cache e não tiver nenhuma, ou poucas caches encontradas, o Revisor vai-me perguntar o que te perguntou. Repara que o texto dele
a) fundamenta a razão do pedido - manutenção da cache;
b) diz "coordenadas do domicílio, ou de um local aproximado", e "zona do domicílio", não diz "morada exacta, andar e número do contador de electricidade".
c) E além disso, foca também a questão muito importante da privacidade dessa informação.

Sabendo que podes dar a informação que quiseres - inclusivamente falsa - não percebo a tua questão.

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 13:02
por Lima_Paço
Oh pimigas, desculpa lá mas hoje acordaste com vontade de implicar com o homem. :roll:

Não leves a mal, mas isto que escreves, já o li algures num post do próprio Sup3erFR, aquando da sua passagem a revisor.

Pode não ser uma regra consensual, mas evita que haja caches abandonadas por esse país fora, sem manutenção [^] . Nesse mesmo post que refiro também é pedido (se bem me lembro) que se a cache for colocada longe da área habitual de residência do owner ele deve apresentar o nome do geocacher da zona que se vai encarregar da manutenção da cache.

Por mim acho esta uma atitude correcta, tu achas que é um mero acto de censura. Opiniões ;))

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 13:08
por RavenMaster
Epá... eu nem era para falar neste tipo de tópico mas não resisti.
O pessoal deixa de conduzir porque não pode passar sinais vermelhos ou entrar em ruas de sentido proibido, só porque alguém se lembrou de por ali um sinal ou param e dão a volta, respectivamente ??

Se existem regras é para cumprir. TODA a gente tem de ter as coordenadas de casa inseridas no perfil, pela razão mais do que justificada. Qual é o problema ? Está a iniciar-se o movimento: "vamos linchar o revisor!" ?

Ninguém tem de por a coordenada do quarto ou da casa de banho obviamente, até pode ser as do café da esquina. Desde que o revisor tenha a ideia que não estás a colocar caches à toa, conforme está descrito no e-mail.
Aliás, até podes colocar as coordenadas X, pedir activação de uma cache, dai a um mês mudar para as coordenadas Y, pedir activação de outra cache perto de Y, etc...
Vai da consciência de cada um.

Give the man a break... Só joga futebol quem conhece e aceita as regras, nomeadamente que quem manda no campo é o arbitro. Nós para fazermos geocaching utilizando o site da Groundspeak temos linhas de guia e quem as faça cumprir. Em ambas as situações, nem sempre o mais correcto é o que é feito, mas é o que temos. A alternativa é não jogar futebol nem cachar.

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 13:29
por t@ndre
pimigas Escreveu:
Estou a analisar esta cache e tenho uma questão:

É necessário introduzir as coordenadas do domicílio, ou de um local aproximado. Necessitamos de saber se a cache se encontra na área habitual do geocacher. Esse é uma garantia de que haverá manutenção à cache colocada. Para tal, basta ir à área "My Profile" e escolher a opção do lado direito "Update Home Coordinates". No mapa que surge há várias formas de colocarmos a informação. Podemos pesquisar pela morada completa ou, em alternativa, fazer mover o indicador no mapa até à zona do domicílio. Após essa alteração, basta carregar em "Save Changes" e o trabalho está feito! A informação é guardada em sistema, sem ser partilhada com nenhum dos utilizadores do site. Essa informação é privilegiada e a Groundspeak respeita o dever à privacidade.

Agradeço a resposta através de uma "Reviewer Note".

Abraço e obrigado,

SUp3rFM
Hugo Silva
Geocaching.com Volunteer Cache Reviewer


Email enviado a um infeliz geocacher, atrapalhado por o obrigarem a dizer onde morava para poder publicar uma cache...

As atitudes pidescas do revisor: Só tens direito a por a cache se eu souber onde tu moras!!!

Pode ser as coordenadas do portão da entrada ou tem de ser mesmo as do quarto onde dormimos?


Bolas.. tou com uma vontade louca de criar um topico de nome Censurav4 a mandar vir com o hugo por eu nunca ter sentido qualquer tipo de censura!!!

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 13:32
por caixeiro_viajante
pimigas Escreveu:
Estou a analisar esta cache e tenho uma questão:

É necessário introduzir as coordenadas do domicílio, ou de um local aproximado. Necessitamos de saber se a cache se encontra na área habitual do geocacher. Esse é uma garantia de que haverá manutenção à cache colocada. Para tal, basta ir à área "My Profile" e escolher a opção do lado direito "Update Home Coordinates". No mapa que surge há várias formas de colocarmos a informação. Podemos pesquisar pela morada completa ou, em alternativa, fazer mover o indicador no mapa até à zona do domicílio. Após essa alteração, basta carregar em "Save Changes" e o trabalho está feito! A informação é guardada em sistema, sem ser partilhada com nenhum dos utilizadores do site. Essa informação é privilegiada e a Groundspeak respeita o dever à privacidade.

Agradeço a resposta através de uma "Reviewer Note".

Abraço e obrigado,

SUp3rFM
Hugo Silva
Geocaching.com Volunteer Cache Reviewer


Email enviado a um infeliz geocacher, atrapalhado por o obrigarem a dizer onde morava para poder publicar uma cache...

As atitudes pidescas do revisor: Só tens direito a por a cache se eu souber onde tu moras!!!

Pode ser as coordenadas do portão da entrada ou tem de ser mesmo as do quarto onde dormimos?


estás a fazer birra... :ugeek:

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:02
por lagadu
t@ndre Escreveu:Bolas.. tou com uma vontade louca de criar um topico de nome Censurav4 a mandar vir com o hugo por eu nunca ter sentido qualquer tipo de censura!!!

Ora, toda a gente sabe que depois de uma triologia faz-se uma prequela, não um 4º episódio, caso contrário sai uma abominação tipo Alien 4 ou Indiana Jones. [B)]

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:10
por pimigas
RavenMaster Escreveu:Se existem regras é para cumprir. TODA a gente tem de ter as coordenadas de casa inseridas no perfil, pela razão mais do que justificada. Qual é o problema ? Está a iniciar-se o movimento: "vamos linchar o revisor!" ?


Toca a acordar!! Não é requesito necessário para jogar Geocaching ou publicar uma cache, indicar as coordenadas do domicilio!!!
Quem quer ter privacidade, tem!
Não é o revisor que agora se lembra e pede as coordenadas. Quem é ele?? Que direitos ele tem para fazer isso?

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:26
por t@ndre
lagadu Escreveu:
t@ndre Escreveu:Bolas.. tou com uma vontade louca de criar um topico de nome Censurav4 a mandar vir com o hugo por eu nunca ter sentido qualquer tipo de censura!!!

Ora, toda a gente sabe que depois de uma triologia faz-se uma prequela, não um 4º episódio, caso contrário sai uma abominação tipo Alien 4 ou Indiana Jones. [B)]


DUH, sorry my bad!

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:26
por RavenMaster
Ok... já percebemos o teu ponto de vista...
Vamos passar o resto do mês a fazer quotes às guidelines ou vamos perceber que isto é uma coisa instituida, guidelines é diferente de regras, TODA A GENTE sabe isso e aceita e por várias vezes te disseram que até pode ser o café da tua rua.

Privacidade ? Então não participas nos fóruns, não colocas TB no teu carro para não o identificarmos etc.
Qual é o problema de eu e o revisor sabermos que por minha necessidade ou interesse o Home fica na casa de pasto lá da rua ???
O meu por exemplo é a cache mais próxima de casa, so what ?

Acordar... já há várias horas, até dormi mal hoje. [;)]
Quem é ele ? SuperFM, Hugo para os amigos, revisor VOLUNTÁRIO da Groundspeak para alguns paises de lingua portuguesa e Espanha.
Direitos ? Bem, pode simplesmente não aprovar a cache e prontes. É o único super-poder que ele tem! :mrgreen:

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:30
por Maxado
Não exageremos.
Não é necessário dar as coordenadas certinhas nem nada que se pareça.
Basta dizeres por exemplo que moras em Coimbra e ai o revisor ja terá uma ideia da distancia a que puderas fazer uma manutenção rápida a uma cache.
Não sei se é o teu caso, mas se calhar ate tens um Hi5 ou facebook ou algo do género, onde partilhas informação muito mais pessoal que a terra onde moras, e isto a milhões e milhões de utilizadores.

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:36
por pimigas
Maxado Escreveu:Não exageremos.
Não é necessário dar as coordenadas certinhas nem nada que se pareça.
Basta dizeres por exemplo que moras em Coimbra e ai o revisor ja terá uma ideia da distancia a que puderas fazer uma manutenção rápida a uma cache.
Não sei se é o teu caso, mas se calhar ate tens um Hi5 ou facebook ou algo do género, onde partilhas informação muito mais pessoal que a terra onde moras, e isto a milhões e milhões de utilizadores.


Uma coisa é o que quero partilhar; outra coisa é o que, abusando de posição dominante, me querem fazer partilhar.

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:40
por Lima_Paço
pimigas Escreveu:
...É necessário introduzir as coordenadas do domicílio, ou de um local aproximado. Necessitamos de saber se a cache se encontra na área habitual do geocacher. Esse é uma garantia de que haverá manutenção à cache colocada...


Qual é a parte do que eu transcrevo acima que o infeliz geocacher não percebeu? :shock:

pimigas Escreveu:
...Agradeço a resposta através de uma "Reviewer Note".

Abraço e obrigado,

SUp3rFM
Hugo Silva
Geocaching.com Volunteer Cache Reviewer


Atitudes pidescas assim tão educadas, sinceramente não me lembro e olha que eu sou do tempo "deles". ;))

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 14:48
por GeoDuplaP&F
Pimigas, alguém reparou, e eu fui confirmar, e lá está. No teu perfil do Forum tens a indicação que moras em Amarante... Então não queres que se saiba onde moras e dizes que moras em Amarante? Uma coisa é certa. Moras muito longe do Algarve e de Lisboa. Por isso, se quiseres criar uma cache em Beja, terás dificuldades porque moras a 500 km de lá. Mas se a quiseres criar nos arredores dde Amarante não terás qualquer problema.

Não precisas de dizer que moras na Rua Não-Sei-Quê, 1º Andar Esq. Basta dizeres que moras em Aramante. No centro de Amarante, pronto! Isso chega.

Estou certo ou estou errado, senhor Revisor?

Entendes?

Re: Censura v3

MensagemEnviado: quarta jan 13, 2010 15:39
por SUp3rFM
Mais uma vez, vejo-me obrigado a intervir.

Um geocacher sem a indicação do local onde mora, zona onde habitualmente anda, cidade, etc que tenta colocar uma cache o reviewer TEM que enviar esse template. A justificação está no mesmo. Prende-se com a conclusão de que um geocacher cuja área de intervenção/residência/deslocações habituais terá muita facilidade em garantir uma manutenção da cache que tenta colocar.

Desde há algum tempo que foi pedido aos reviewers para enviarem este template sempre que houver um geocacher sem informação em sistema. Quando não o fizerem estão a fazer um mau trabalho. (Estou-me a incluir nisso)

O infeliz geocacher terá problemas em aceitar um pedido formal, cordial e educado. Se reage assim a um pedido desta natureza, não creio estar preparado para ler os logs acerca das suas caches (por muito boas que sejam). Aliás, sugiro mesmo que não esconda qualquer cache, não vá partir para a violência para cima de geocachers que escreverão "Cache má", "mal escondida", "coordenadas mal tiradas", "tem lixo", etc. É preciso ajudá-lo a encaixar essas palavras.

No entanto, respondendo directamente ao ofendido (e ofensivo) utilizador, posso afirmar que vários utilizadores do geocaching.com preferem não indicar as suas home coordinates. No entanto, esses mesmos utilizadores viram as suas caches publicadas, sem threads em fóruns, ou gritaria noutro lado qualquer. Bastou indicar que mora na cidade X ou que se desloca à região Y, etc.

Por outro lado, na utilização como utilizador do geocaching.com, esses utilizadores não poderão usar a funcionalidade "Search from home coordinates". Como geocacher, acho que é das funções mais interessantes. No entanto, reforço mais uma vez que bastará a simples indicação das "coordenadas do domicílio, ou de um local aproximado", quer em sistema, quer através das "Reviewer Notes".



Na "Censura v3" sou comparado à PIDE. Presumo que na V4, as probabilidades de surgir a Lei de Godwin são bastante assinaláveis.

No caso de faltar ideias para a V4, lanço aqui alguns pontos interessantes, tanto como reviewer, tanto como geocacher. Eu vou diferenciar, para facilitar a escolha:

Reviewer
- Já publiquei caches com coordenadas erradas;
- Já movi caches para mais de 300km do seu ponto inicial;
- Já desarquivei caches que há muito tinham sido arquivadas;
- Já cometi muitos erros na interpretação de textos;
- Já dei motivos para se iniciarem threads;
- Já fui corrigido pela Groundspeak em duas situações;
- E muitos mais.

Geocacher
- Já fiz locationless;
- Já loguei sem a cache estar no local;
- Já fui directamente ao ponto final;
- Já fiz brute-force em enigmas;
- Já loguei caches sem ter encontrado (particularmente, DNFs - servirá para uma thread?)
- Já pedi para arquivar caches;
- Já arquivei caches (ok, este repete com o reviewer);
- Já iniciei threads tolas em fóruns;
- Já comentei threads originadas por um grande sentimento de mania da perseguição;
- Entre outros "pecados".

Posso também sugerir que se o grau de indignação é assim tão elevado, sugiro (tal como já indiquei por diversas vezes) uma queixa formal à Groundspeak pelo meu comportamento, para o appeals@geocaching.com indicando o GC ou relatando o caso. Duvido que estes venham ver estas threads. Por outro lado, duvido também que o objectivo seja o esclarecimento, mas sim a necessidade óbvia de criar um caso, ou vários.