Apagar os NOT FOUND

[geopate]

Boas! Não sei se o tema já aqui foi debatido, mas pretendia saber a vossa opinião sobre o facto do Owner de uma Cache, ter total domínio em apagar os Logs escritos na sua página.
Aconteceu que na Cache do Fragusto do Javali e depois de ter sido publicado três Logs, um dos quais, não conseguiram chegar ao ponto zero e outros dois que fizeram um “Not Found” por não encontrarem a Cache; passado mais de um mês, esses mesmos Logs foram apagados, sem qualquer explicação do Owner.
Leva-me a crer que não tenha ficado satisfeito com os “Didn`t Find It” ou com qualquer outra descrição da aventura.
Entendo que o Owner seja dono e senhor da sua Cache, mas o certo é que cria um certo desconforto para quem desprendeu tempo, energia e vontade de praticar Geocaching.

Fragusto do Javali (Castelo Branco)
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 607ae7ee68

[MightyReek]

Sem explicação? Os logs tinham alguma coisa de errado? Experimenta contactar o owner...

[Team CRL_2351]

Ola...

Acabei de ver a página dessa cache e de facto ela tem algo de estranho... todos os logs foram apagados, restando apenas dois logs de manutenção.
Pode definição, penso que o owner deve poder gerir os logs nas páginas das suas caches, nomeadamente apaga-los. No entanto, tal so deverá acontecer se houver razões plausíveis para tal!

Parece-me que será um bom conselho contactar o owner... pode haver alguma razão que desconhecemos!

[geopate]

Infelizmente não tenho o Log que escrevi senão publicava-o aqui... No meu caso, depois de descrever a aventura, punha em questão a melhor posição para estacionar (parking), se as coordenadas estariam ou não correctas e se a cache se encontraria no local. Penso contudo, que o Log não tenha sido provocativo ou desadequado. Quanto ao Log dos Geocachers que não chegaram ao ponto zero, este, apenas descrevia duas das suas tentativas, sem qualquer outro motivo.
Já contactei o Owner, mas ainda não tive qualquer resposta.

[alieri]

Tenho os DNFs apagados no GSAK (aleém destes apenas o publish do Garri e a primeira nota do o nwer) e não parece haver nada de errado com eles:

sinopse - Um grupo de 4 foi à cache seguindo as indicações do owner, por entre silvas, declives e rochas, com muita dificuldade. No ponto zero, depois de 2 GPS indicarem o mesmo GZ, procuraram por 45 minutos sem sucesso.
Dizem que o caminho sugerido não será o melhor, etc etc.

Não me parece haver nada ofensivo nem sequer linguagem mais dura.

[the_ateam]

O meu GSAK tá mais actualizado e aqui deixo os logs para vossa apreciação. A minha opinião sobre o assunto é que não se devem apagar founds, notfounds e logs de saude... agora se for palha, aí delete!!!



24/08/2008 by marcoca
Por onde começar este log.......

Combinamos a ida ao dito Fragusto juntamente com outros dois geocachers, Geopate e Geomic@s. No trabalho de casa que foi feito, realmente não se via qualquer tipo de trilho na abordagem feita pelo owner, mas decidimos seguir a perspectiva do mesmo . Começámos a descida em direcção ao ribeiro, por terrenos inclinados que não fazem lembrar ninguém, cheios de arbustros e pedras soltas muito pouco recomendados. Ainda demos uma boa volta para conseguir-mos chegar lá abaixo, com algumas escorregadelas pelo caminho.
Chegados ao ribeiro, tentámos subir um pouco para tentar apanhar um trilho que víramos no Google Earth. Encontramos apenas um símbolo já meio apagado, de Percurso pedestre, que nos deu novo ânimo, uma vez que pensámos que estariamos num melhor terreno. Foi sol de pouca dura, e desta vez, fomos dar a ribanceiras com calhaus enormes e inclinados, que serviam de casa a bastantes silvas .
Com maior ou menor dificuldade, ultrapassámos estes obstáculos e chegámos ao "Fragusto do Javali". Aí, e depois de todo este esforço, foi a pior parte. Ponto 0 duplamente validado, calhava nada mais nada menos que num verdadeiro penhasco de calhau. Procurámos em cima, em baixo e, inclusivé, no meio do penhasco, em jeito de escalada .... e, nada. Até numa pequena gruta entrámos. Nem sinal...
Depois de todo o esforço....nada .
Após aproximadamente 45 min de buscas decidimos que estava na altura de desistirmos, uma vez que estava a ficar tarde. Fizémo-nos novamente ao caminho, desta vez seguindo um trilho (nem pensar voltar pelo mesmo), e foi já de noite que tivemos a sorte do nosso lado(Ufa!Já era sem tempo de termos um pouquito de sorte): Uns Pastores a acabar o dia de trabalho (e não só!!!) que gentilmente nos deram boleia na sua carrinha até ao cachemobile.
O que há de importante a reter desta cache (estamos sempre a aprender):

Negativo
- O caminho proposto pelo owner, parece-me, de longe o pior. Secalhar até é mais fácil descer todo ribeiro, e de certeza que é mais bonito.
- Depois de um percurso destes, e numa zona tão isolada, não havia necessidade de esconder tanto a cache (se é que ela estava nas ditas coordenadas)

Positivo
- O companheirismo e entreajuda gerado entre os geocachers (de "gangs rivais" ) em momentos de maior dificuldade
- O saber que ainda há gente pronta a ajudar o próximo (Os Pastores)
- Afinal ainda me aguento nas canetas......

Para os geocachers que pretendam fazer esta cache (uma vez que não penso lá voltar, já esqueci esta...), recomendo vivamente que consultem o Google Earth em busca de um melhor caminho.....

Boas Cachadas

SaMar Team

24/08/2008 by geopate
Finalmente com um grupo de amigos (Geomic@s e SaMar) proporcionou-se uma ida à Cache do Fragusto do Javali. Trabalho de casa feito com as coordenadas do Parking e chegámos ao local. De facto pareceu-me algo desapropriado o Parking estar do lado oposto ao vale, mas fizemos a abordagem à Cache quase como sugerido, contornando o ribeiro mais acima. O caminho até ao ponto zero foi bastante complicado, mas com persistência lá conseguimos chegar ao fim de uma longa caminhada entre cortar mato, silvas, pedras soltas e muito raramente, pequenos trilhos! Com dois GPSr a dar o ponto zero exactamente no mesmo local e depois de 4 Geocachers procurarem por todos os buracos, brechas, ramos, pedras, um possível local da Cache, esta não apareceu! Mesmo alargando o raio ao ponto zero! Ficamos com dúvidas se a Cache se encontra no local ou se não haverá um erro de coordenadas. Em último caso poderia estar de tal modo camuflada que penso não ser nada reconfortável para encontrar, depois de uma caminhada daquelas. Seria mais apropriado a dificuldade se manter apenas no percurso. O regresso ao Cachemobile fez-se com dupla dificuldade.

14/08/2008 by rvmps
Já tinhamos tentado há dois dias atrás...

Da primeira vez, como era interdito a circulação a veiculos a motor (período de incêncios) até ao parque indicado, decidimos fazer o último kilómetro a pé. Pelo caminho encontrámos o percurso pedestre da Ribeira da Bouça e segundo o nosso GPS seguindo as curvas de nível era mais favorável ir por aqui.

Descemos até à ribeira e como perdemos as marcas do percurso decidimos ir junto a ela até à zona próxima da cache em vez de seguirmos as curvas de nível.

Era ainda mil e duzentos metros.

Para fazer 300 metros perdemos muito tempo, o percurso é muito acidentado... e como já tinhamos gasto mais de metade do tempo disponível para fazer o caminho de volta (depois ficava escuro) decidimos desistir. Aproveitámos as piscinas naturais para disfrutar de um belo mergulho.

Subimos a encosta (upa, upa) por o que parecia ser um trilho de cabras...

Não iamos embora da Serra da Estrela sem voltar a tentar, e foi o que fizemos dois dias depois...

Desta vez seguindo o caminho proposto pelo owner. Caminhámos até ao parque e depois foi sempre descer encosta abaixo por entre pedregulhos e vegetação cerrada... muitas escorregadelas e arranhões.

Chegámos à zona da ribeira mas não conseguimos passar para o outro lado do vale, os pedregulhos eram muito altos e a Lana (a nossa cadela) não estava a colaborar, só queria ir embora.

Tentámos depois um pouco mais abaixo mas encontrámos penhascos ainda mais difíceis...

Estávamos a trezentos metros da cache, faziamos previsões de onde ela estaria escondida, mas ainda não conseguiamos lá chegar.

Desistimos mais uma vez e voltámos encosta acima com esperança de um dia voltar estudando uma melhor forma de atravessar a ribeira.

GS, Lana e Raul

02/08/2008 by abutre abatido
pra aliciar os geocachers a descobrirem esta nossa cache e desfrutarem dos prazeres do bacaro!!!

10/07/2008 by garri
Published

[Kelux]

É maçarico... se calhar até acha que é assim... abram-lhe os olhos.

[Kelux]

Peçam arquivamento por desrespeito aos outros geocachers

[geopate]

Obrigado por publicarem os Logs. Fica à vossa consideração. Se souber de novidades colocarei aqui.

[MightyReek]

O facto do "published" também ter sido apagado deve querer dizer alguma coisa. De qualquer modo os logs, apesar de serem um bocado "negativistas" penso que não ofendem ninguém a ponto de se apagar.

Edited: De qualquer modo agora fiquei com curiosidade de lá ir...

[alieri]

sim, dos que lá foram e dos que la querem ir.
vendo os founds do owner, parece pessoa que gosta de grandes desafios físicos, a média de terreno é de grau 3 para cima...
ou seja, talvez para ele seja fácil chegar à cache....
agora apagar os logs de quem lá foi desta forma parece-me querer dizer que não aceita comentários negativos nas suas caches.

podia em vez disso, dar acessos alternativos, explicações detalhadas, para que os próximos possam desfrutar da cache...assim... não sei se alguém lá irá de boa vontade...

sugerir arquivamentos, mesmo a brincar, será boa ideia? I don't think so...

[MAntunes]

O facto de ele ter apagado o 'Publish' do Garri leva-me a crer que ele pensa que é natural fazer isso. Penso que os lesados devem contactá-lo outra vez e explicar que todos os logs fazem parte da história da cache. Tal como na vida não há apenas sucessos, nas caches não há apenas 'founds' e histórias com final feliz. Parece-me que ele está muito orgulhoso da cache (qualifica-a de 'mítica') e só lá quer ver logs de sucesso.

Se ele não aceitar ou não responder, nada podemos fazer uma vez que o que se trata aqui é de uma lei do bom senso e não de uma guideline que seja obrigatória seguir. Apenas podemos lamentar a situação.

[geopate]

Concordo com o MightyReek o facto dos Logs terem sido algo negativistas. Da minha parte, talvez tenha sido pela frustração em não a encontrar, aliada ás dúvidas sobre as coordenadas, etc. Penso, no entanto, que isso até podia ter algo de cativante para outros Geocachers irem lá, já que poderia haver uma maior dificuldade e consequente vontade de a acharem! Falando por mim, e tendo eu três Logs do género, colocaria um Post se a Cache se encontraria lá mas não apagava nada. Tudo faz parte da Cache e do "jogo". Não será por isto, ou muito mais que o "bichinho" do Geocaching desaparece.

[nuno_ka]

Bem, tenho andado a estudar as caches da Serra para as fazer nas férias que estão mesmo à porta.

Esta está nos meus planos, vamos lá ver se tenho sorte

[papaleguas]

Boas

Na nossa cache hercules os logs só são validados depois do pessoal mandar uma mensagem com o que pedimos.
Mesmo assim deixamos logar e damos tempo às pessoas para enviarem o mail para evitar que as coordenadas andem de equipa em equipa já que é uma mistério.

Quando os logs ficam muito tempo sem me mandarem as soluções, eu apago pois um dos requisitos para logar é enviarem aqueles dados, mesmo que as pessoas a tenham encontrado. Neste caso é uma regra e está na página da cache.

Fora isto cada um escreve o que quer e eu mantenho, desde que se mantenha o respeito.

Se me apagassem um log sem razão, primeiro contactava o owner e á segunda contactava a groundspeak.

Papaleguas