helpdesk? como?

[Lima_Paço]

Por mim, continuarei a usar o helpdesk...

Mesmo que ele te mande para as silvas???

[mrwho]

Erm... Usar=Consultar... Se depois sigo as indicações, bem, isso depende do trajecto e do vestuário!

[lgass]

bem isto gerou uma discussão interessante. eheh

eu, que volto a dizer que sou novato so queria que um dia de geocaching corresse bem...

tenho planeado um tour de 17 caches (objectivo minimo de 10) para fazer e nao queria arriscar a que de inicio nao encontrasse nada e depois fosse bola de neve.

relativamente ao que li, concordo que vai depender de cada um e da relação de cada um com este jogo.

ainda nao fiz nenhum DNF... queria evitar o mais possivel

[geopate]

Do ponto de vista do owner, embora menos, também é frustrante ver que aquela cache que preparei com tanto carinho e dedicação, consumindo o meu precioso tempo a tentar adicionar-lhe criatividade, foi encontrada, sem qualquer mérito por alguém que se limitou a ligar para outro a perguntar.

Isto é bem frustrante! Em Caches que decidimos elevar as estrelas da dificuldade, criando por exemplo um enigma ou um container mais trabalhoso, mas mesmo assim realizável depois de se terem esforçado... e passado um dia de lá estar já nos perguntam se podem dar uma dicazinha, que já tentaram muito e que não entendem e que não encontram a solução e que e que e que...

às vezes já parece mais vício do que falta de paciência.

Com estes posts todos, acho que estamos todos ansiosos por saber da descrição da aventura do lgass!

[ajsa]

Do ponto de vista do owner, embora menos, também é frustrante ver que aquela cache que preparei com tanto carinho e dedicação, consumindo o meu precioso tempo a tentar adicionar-lhe criatividade, foi encontrada, sem qualquer mérito por alguém que se limitou a ligar para outro a perguntar.

Isto é bem frustrante! Em Caches que decidimos elevar as estrelas da dificuldade, criando por exemplo um enigma ou um container mais trabalhoso, mas mesmo assim realizável depois de se terem esforçado... e passado um dia de lá estar já nos perguntam se podem dar uma dicazinha, que já tentaram muito e que não entendem e que não encontram a solução e que e que e que...

Confesso que no inicio ainda me sentia, digamos ferido, ao saber que alguém tinha "furado o esquema" quer seja por pedir ajuda a encontrar um contentor mais complicado, quer seja para concluir rapidamente uma multi.

Isto são tempos que já lá vão.
Compreedi e aceitei (não tive alternativa ou então deixava de ser uma diversão para ser um aborrecimento) que existem milhentas formas de estar no geocaching:

Existe os que gostam de encontrar contentores desafiantes,
Os que gostam de encontrar contentores rapidinho e sem perder grande tempo,
Os que gostam de caches fisicamente desafiantes,
Os que preferem, se possível, fazer o log sem sair do carro,
Os que detestam nano e micros,
Os que adoram caches grandes só para serem facilmente encontradas e nunca trocam nada,
Os que não se importam seja do que for,
Os que gostam de multis muito elaboradas,
Os que detestam multis e mistérios,
Os que gostam de caches em locais espectaculares,
Os que gostam de locais espectaculares mas não dizem que não a mais uma,
Etc,
Etc,
Etc,

Simplesmente entendi que não existem definições e que teremos de respeitar a opinião e gosto de cada um.

Portanto, se um geocacher entende que deve utilizar helpdesk para se sentir realizado na procura, porque não faze-lo? Será preferível a frustração?
Se existem os geocacheres que não querem saber cá de multis para nada e querem ir logo ao final seja lá ele qual for, qual é o problema? Ele é que sai a perder (ou a ganhar.)

Por tudo isto e mais alguma coisa, não vejo problema no helpdesk e, como já referi, até o acho salutar em muitas vertentes. Cada um deve utiliza-lo, ou não, como melhor se aprouver.

[geopate]

Confesso que no inicio ainda me sentia, digamos ferido, ao saber que alguém tinha "furado o esquema"...

Entendo perfeitamente que o que nos chateia hoje, amanhã nos passará ao lado... não sei se somos nós que nos deixamos vencer pelo cansaço e nos resignamos ou se um dia há coisas que deixam de ser um problema. Acho que será mais a última com uma pitada da primeira... também acho que vou nesse caminho, Ajsa.

Por mim não há qualquer problema em haver diversidade no modo como se joga e ainda bem que há tantas diferenças.
Mas não posso encarar com agrado, por exemplo fazer-se uma Cache que sei ser complicada de achar as coordenadas e depois esta ser logada de modo a que nem haja referência a esse problema...

É só uma questão de se ter um gosto acrescido em ver o feedback de quem achou (e sei que todos gostamos de ler um bom log nas nossas caches). Mas claro que não desato aos tiros a ninguém porque usou helpdesk.

Senão tinha que dar alguns em mim!

[ajsa]

Entendo perfeitamente que o que nos chateia hoje, amanhã nos passará ao lado... não sei se somos nós que nos deixamos vencer pelo cansaço e nos resignamos ou se um dia há coisas que deixam de ser um problema. Acho que será mais a última com uma pitada da primeira...

Honestamente também não sei dizer o que terá acontecido, se foi resignação, cansaço ou iluminação espontânea. hehehe

Mas não posso encarar com agrado, por exemplo fazer-se uma Cache que sei ser complicada de achar as coordenadas e depois esta ser logada de modo a que nem haja referência a esse problema...

Para este problema foi mesmo a resignação! Convenci-me mesmo que são eles que saem a perder. (seja lá o que for, no mínimo, em consciência, não a concluíram!)

Agora estou-me a lembrar dum outro helpdesk que pedi ao meu amigo lufi69 (um grande abraço ).
Estava eu numa cache ali para os lados do Campo Grande. Mexi e remexi e não havia meio de a encontrar.
Pedi-lhe ajuda e afinal... Sempre a tive na mão... Fiquei contentíssimo, só precisei de um pequeno empurrão e consegui.
Uma excelente cache!

[Torgut]

Portanto, se um geocacher entende que deve utilizar helpdesk para se sentir realizado na procura, porque não faze-lo?

Um dos efeitos mais perniciosos do helpdesk é o fornecimento de um pseudo-argumento ao owner de uma cache de porcaria para a defender. Já vi várias vezes. É só ver quem faz caches usando um GPS em vez de um telefone escrever um log a dizer que a multi está cheia de erros e receber um mail irado do owner "ah e tal mas já teve 20 founds e ninguém se queixou".

Adicione-se a isto o frequente desajustamento entre a realidade e o grau de dificuldade atribuido pelo owner à cache, devido à sequência (ou defendidos pela sequência) de falsos achamentos proporcionados por helpdesk.

São duas razões, assim de repente.

[Lima_Paço]

Nunca até hoje recusei um helpdesk a ninguém. Já não é a primeira vez que perfeitos desconhecidos me ligam a perguntar por caches minhas e sempre têm uma resposta pronta e sincera, se estou por perto inclusive vou ter com eles para os conhecer. Chegou mesmo a acontecer eu ir à janela de casa e deparar-me com um casal e um jovem (que posteriormente vim a saber ser um team da margem sul) estar a procurar uma cache que eu tive mesmo ao pé da minha casa, mas que entretanto tive de mudar para um lugar mais afastado, dada a frequência com que desaparecia. Eles ainda tinham as coordenadas antigas e eu apercebendo-me disso, saí de casa e fui auxiliá-los.
Por outro lado já são inúmeras as vezes que por falta de jeito, por uma burrice extrema, ou simplesmente por preguiça de procurar mais, agarrei no telemóvel e liguei a alguém para me ajudar. Também aqui sempre me deram (bem o mês passado não foi bem assim, mas não interessa, cada um é como cada qual) aquela dica que accionou o interruptor que faltava.

Tenho por passatempo, eu e o puto Alpha_Paço (faz-lhe bem exercitar os neurónios) resolver alguns enigmas, há por aqui outro team que tem o mesmo passatempo, por vezes (não é um hábito instituído, mas acontece) trocamos algumas coordenadas, discutimos à mesa do café a forma de os resolver, mas se querem saber (é óbvio que não estão minimamente interessados, mas digo na mesma) não fui à procura de praticamente nenhum deles, um dia que passe por algum desses locais faço depois todos de uma vez (como é o caso da série do Paisagista, em Évora, que ainda tem um que me anda a partir a cabeça, mas...).

Quanto àquelas caches que implicam cohecimentos muito profundos sobre determinada matéria, ou que necessitam de downloads de programas específicos (acho que isto vai contra as guidelines, mas não tenho a certeza), começo por tentar e garantidamente parto a cabeça até ao ponto que vejo não ser possível prosseguir, a partir daí se a quero mesmo fazer peço uma ajuda, o que é que perco? 1€ ou 2 numa chamada que normalmente se prolonga um bocado em amena cavaqueira? De resto não perco mais nada, vou aos locais pretendidos e logo a cache...

Eu próprio criei a minha 1.ª cache enigma em Março passado, por altura do CITO que aqui organizei, para mim próprio era uma 5 estrelas de dificuldade, pois é... no dia em que saiu teve logo a visita de uma meia dúzia de clientes , é que me esqueci de que o que tinha sido para mim um grande trabalho, para quem está ligado às matemáticas, ou quem tem profs de matemática , resolve este enigma com uma perna às costas, a partir daí a mensagem passa de boca em boca e a cache torna-se banal.

Acham que fiquei chateado? Claro que não. Cada um faz o seu Geocaching, uns gozam a fazer tudo direitinho, outros gozam a fazer as coisas mais "liberalmente". Eu sinceramente tenho dias, nuns sou "liberal", noutros faço tudo "by the book"

Depois deste testamento todo apenas uma palavra para o Igass (apenas por ter sido ele a abrir o tópico, mas é óbvio que é extensível a todos): Se vieres para os lados da Figueira já sabes, se estiveres atrapalhado apita .

[ViperUnderground]

(como é o caso da série do Paisagista, em Évora, que ainda tem um que me anda a partir a cabeça, mas...).

Se precisares de "ajuda" apita.

[Lima_Paço]

Se precisares de "ajuda" apita.

Obrigadinho, mas espero não ter que me vergar a um... simpático geocacher.

[Paisagista]

(como é o caso da série do Paisagista, em Évora, que ainda tem um que me anda a partir a cabeça, mas...).

Então? Não tenho sido facilitadora com as ajudas?

[Paisagista]

ainda nao fiz nenhum DNF... queria evitar o mais possivel

Já recebi ajuda inesperada de owners depois de terem lido o meu log de DNF a descrever a aventura, quanto mais não seja palavras encorajadoras para a próxima tentativa de encontrar a cache.

Quanto à série Postmaster: chegam pedidos por mail e dou achegas mas não dou as coordenadas de bandeja.

Com os pedidos de ajuda também percebemos onde é que há dificuldades pelo que adaptamos a cache (colocámos um spoiler numa das caches - o container é fora do normal e estava difícil demais dar com ele) e damos dicas no geochecker (que nem sempre são lidas, porque será?).

[Lima_Paço]

(como é o caso da série do Paisagista, em Évora, que ainda tem um que me anda a partir a cabeça, mas...).

Então? Não tenho sido facilitadora com as ajudas?

Claro que sim e já agora agradeço publicamente os "empurrões" recebidos , apenas um me continuava a dar luta e andava a tentar resolvê-lo com um amigo muggle, mas não estava fácil, até agora...

[lgass]

évora há de ser um local que hei de visitar nos proximos tempos. parecem ter umas caches bem agradaveis.

obrigado a todos pelas respostas. ja fiquei com duas ou tres referencias para fora de lisboa... e em lisboa, alguem cacha por estas bandas?

nao me parece que va usar hd com leviandade porque sou orgulhoso, mas tambem deve ser bueeeeeeee mau sair sem encontrar cache...