Apagar os NOT FOUND

[geopate]

.......
Se me apagassem um log sem razão, primeiro contactava o owner e á segunda contactava a groundspeak.

Papaleguas

Até esta data não tive qualquer resposta do Owner. Por mim vou deixar isto como está.
Dificilmente terei vontade de fazer uma outra Cache deste Geocacher, caso ele publique... se bem que no início pensei fazer uma nova tentativa.
Há mais Caches para fazer e pessoal com mais sentido de bom senso.
Obrigado a todos pela opinião!

[Insano]

appeals@geocaching.com

[marcoca]

Boa tarde,

Uma vez que sou parte integrante deste log, aqui venho eu dar a minha opinião, talvez um pouco tardia, mas mais vale tarde que nunca.

Qt à cache e ao did not find, normal, por vezes não se encontra. Talvez culpa nossa, talvez não. Isso nunca se saberá. Quanto aos logs, penso que são logs de quem ficou frustrado pelo DNF, sem nunca ferir ou ofender ninguém (pelo menos assim penso).

Durante quase um mês os logs do DNF estiveram lá. O do published, acho que nem o cheguei a ver lá.

Ao apagar os nossos logs enviei logo um e-mail a pedir explicações, que ao contrário do que eu pensava, chegaram antes de ontem:

Peço desculpa por ter apagado o seu log na cache fragusto do javali, mas tamos a rever as vossas informaçoes e os nossos dados para que na proxima visita o possam alcançar com sucesso, tipo um restart!
Obrigado pela compreensao!
Eperamos a vossa visita a este cache e mais uns quantos assim que o "boss" os aprovar!
Abraço

Já respondi o seguinte:

Continuo a pensar que estiveste mal em apagar os logs das pessoas que tentaram visitar a tua cache. Afinal apagaste também a nossa própria experiência. Se não a encontrámos, secalhar foi erro nosso, se alguém pudesse não gostar do Not Found seriamos nós.
Mas cada um é que sabe, a cache é tua. Tu é que decides.
Com a tua permissão gostava de colocar novamente o meu log. Gosto de ficar com recordação de todas as caches que vou tentando.

Escusado será dizer que sou contra o apagar de logs a não ser que sejam ofensivos (palavrões ou afins) ou falsos (Ex. Falso Found It). Acho também que um owner qd apaga um log deveria ser obrigado a justificar-se ao autor do mesmo.

Quanto ao caso do Sr. Abutre Abatido ou da sua cache (e provavelmente futuras), simplesmente já esqueci... Penso que não joga o mesmo jogo que eu.

Boas cachadas.

Marcoca

[geopate]

Owner do Fragusto do Javali wrote:
"Peço desculpa por ter apagado o seu log na cache fragusto do javali, mas tamos a rever as vossas informaçoes e os nossos dados para que na proxima visita o possam alcançar com sucesso, tipo um restart!
Obrigado pela compreensao!
Eperamos a vossa visita a este cache e mais uns quantos assim que o "boss" os aprovar!
Abraço"

Não recebi nenhum mail do Owner, mas se receber deve ser igual... de qualquer modo fiquei sem perceber aquele "restart"...
Ok! Adiante!

[nuno_ka]

Boas!!

Como vos tinha à uns dias atrás, estive a reunir algumas caches para fazer nas minhas férias e esta foi uma delas.

Depois de termos feito o trabalho de casa (imagens do google earth, logs dos anteriores DNF e fotos fornecidas pelo owner) fomos hoje em busca do Fragusto do Javali.

Mas antes de ir ao Fragusto foi fazer a cache do VG no monte mesmo ao lado. A partir daí começámos a estudar o terreno porque as coordenadas do estacionamento fornecidas pelo owner, na nossa opinião, são um pouco desajustadas e fora de mão.

Resolvemos subir mais um pouco, até aos 1400 metros de altitude e estacionar aí o nosso Kachemobile. A partir dai tomámos um estradão que nos levou até aos 200 metros da cache, sem grandes problemas, sem quedas, sem silvas e com possibilidade de apreciar a paisagem em redor.

De referir que pelo caminho passámos por um rebanho de cabras e ovelhas, 3 ribeiros com águas limpídas e frescas que nos permitiram refrescar-nos.

Nos últimos 100 metros foi sempre a descer por entre rochedos e fragas até ao GZ. De salientar que desde que saimos do Ka até ao GZ demorámos cerca de 1h30 em passo moderado.

Mal chegámos ao local o nosso GPS avisou-nos que estavamos a 1 metro da cache e após olharmos em redor constatamos que a cache só poderia estar lá em baixo, uma vez que estavamos no topo do rochedo.

Já na parte debaixo do rochedo e depois de identificar o ponto zero inicámos as buscas. Olhámos em todos os potenciais locais, por baixo das rochas, por baixo do musgo, por baixo da folhagem, por dentro da gruta e nada.

Resolvi então escalar o rochedo porque o mesmo apresentava potencias locais para esconder uma cache e mesmo assim nada.

Resolvemos consultar as fotos do owner e mesmo assim não identificámos nenhum local igual ao das fotos ainda por cima giestas é o que não falta pelo local.

Uma vez que a cache não aparecia, alargámos as buscas (20-30 m do suposto GZ) e mesmo assim a dita não aparecia. Parámos as buscas e resolvemos comer qualquer coisa que o corpo já pedia algum combustível. Com a paragem podemos constatar que a paisagem até que é bonita especialmente para o vale em que o rio corre. Reparámos também que o caminho a partir das antenas é bem agreste, muito inclinado, mato denso e escarpas pronunciadas ou seja percurso impróprio para o comum dos mortais.

Depois de saciada a fome, resolvemos procurar mais um pouco e ao fim de 2 horas em busca da suposta cache decidimos cancelar e regressar ao nosso Kachemobile.

De regresso, cabisbaixos pelo DNF voltámos pelo estradão e pudemos constatar algumas marcas dos javalis (dos cascos, das fezes deles e da terra remexida).

Ao chegar ao Ka pudemos verificar que desde o inicio até ao final demorámos 5 horas no total e sem o FTF na conta.

Para concluir, ficámos com a sensação que alguma coisa não bate certo, ou as coordenadas estão mal tiradas ou as fotos não são do mesmo local onde estivémos.

Ficamos à espera para ver quem vai conseguir encontrar o Javali.

Boas cachadas

[btrodrigues]

A partir daí começámos a estudar o terreno porque as coordenadas do estacionamento fornecidas pelo owner, na nossa opinião, são um pouco desajustadas e fora de mão.

Diabo... Já experimentaram verificar se com outro datum (arrisco european 1950) as coordenadas batem certo com alguma coisa? Já são pelo menos 4 casos conhecidos de caches/geocachers que dão para o torto (190 metros torto) por causa dessa brincadeira.

[nuno_ka]

A partir daí começámos a estudar o terreno porque as coordenadas do estacionamento fornecidas pelo owner, na nossa opinião, são um pouco desajustadas e fora de mão.

Diabo... Já experimentaram verificar se com outro datum (arrisco european 1950) as coordenadas batem certo com alguma coisa? Já são pelo menos 4 casos conhecidos de caches/geocachers que dão para o torto (190 metros torto) por causa dessa brincadeira.

É uma boa possibilidade.

Após consultarmos as fotos que o owner tirou no local, a sensação que tinhamos é que estavamos no local errado.

O rochedo que mencionei fica a meio da encosta mas pelas fotos o local parece ser no topo do monte, o único senão é que existia milhentos lugares para esconder a cache lá no alto.

Ficamos à espera por novos desenvolvimentos.

[marcoca]

Concerteza este novo post será mais um para ser apagado , e fazer um novo "Restart" . Tudo isto com autorização do "boss" .......

Como já tinha focado penso que tudo nesta cache e owner é muito estranho, e por cada geocacher que lá vai fico cada vez mais convencido disso...

Quanto ao datum... Penso que não será por aí, uma vez que a coordenada do waypoint "an te nas (Parking Area)" está certíssimo (com um erro máximo de 2m ), pelo que ele estará a usar o mesmo datum que nós, a não ser que tenha usado um GPS diferente para cada coordenada... (Pelo menos penso eu, que sou um leigo nestas matérias )

[geopate]

"Após consultarmos as fotos que o owner tirou no local, a sensação que tinhamos é que estavamos no local errado."

Fiquei com a mesma sensação quando vi a foto que serve de spoiler.
Parece-me que isto só se resolverá quando o Owner decidir realmente "conversar"... vou enviar-lhe um mail com o número de telemóvel, a ver se resulta.

[larkeecalcopirite]

Ja viram a Foto galeria ?
Porque quem colocou a cache foi "Corja" e quem responde e o Abutre Abatido ,
Porque chamar amadores aos geocachers ? quando ele proprio so tem algumas caches encontradas.

Algumas inconsistencias nao concordam ?



Ps nao sou profissional, serei sempre um amador pois cada cache e uma experiencia unica

[marcoca]

Ja viram a Foto galeria ?
Porque quem colocou a cache foi "Corja" e quem responde e o Abutre Abatido

Isto não acho estranho. As minhas caches também estão em nome de "SaMar Team" e eu "Marcoca" é que respondo.... Além disso acho que ele não está sozinho na elaboração desta cache (por exemplo no log do TB "pra aliciar os geocachers a descobrirem esta nossa cache"). Só não sei quem é que faz equipa com ele, se o "boss", o "fragusto" ou o "javali" !?!?!?!?!

Porque chamar amadores aos geocachers? quando ele proprio so tem algumas caches encontradas.

Secalhar, olhando à dificuldade das caches que ele já fez, para ele os geocachers são uns amadores no que toca a caminhadas e montanhismo...
Ele faz questão em querer que a cache dele seja difícil...

[pimigas]

Já pensaram na hipótese de a cache pura e simplesmente não existir e seja alguém a gozar com tudo isto, escolhendo um local de acesso dificil, arranjando uma história credível para a cache, colocando umas fotos tiradas nas giestas das traseiras da casa, e apagando os DNF para que quem vê a cache não fique desmotivado logo à partida e vá lá tentar fazer, deleitando-se então semelhante personagem com as desventuras dos que levam isto a sério??

[nuno_ka]

Ainda hoje fomos fazer a cache do Tesouro no Barrocal e a caminho da final a minha esposa virou-se para mim e disse: "parece que estamos a caminho do Fragusto do Javali".

Acho que ela ficou traumatizada com a experiência.

[marcoca]

Ainda hoje fomos fazer a cache do Tesouro no Barrocal e a caminho da final a minha esposa virou-se para mim e disse: "parece que estamos a caminho do Fragusto do Javali".

Acho que ela ficou traumatizada com a experiência.

Não havia necessidade de comparar a minha cache ao Fragusto. Acho isso no mínimo ofensivo....
Obrigado pela visita à minha cache e parabens por serem os primeiros a resolver sozinhos o enigma do pirata informático (o próprio pirata já estava a ficar triste.... ) .

Acho que todos os que lá fomos até agora ficámos um pouco traumatizados com ele. E vocês até escolheram um caminho melhor. De qualquer forma, o Fragusto até acabou por ser uma aventura engraçada (e frustrante ) que vai ficar na memória. Não é o Fragusto em si que eu critico, mas sim a idéia que o owner tem de tentar dificultar, a falta de resposta por parte do mesmo aos e-mails, e principalmente, o apagar dos logs...

... a cache pura e simplesmente não existir e seja alguém a gozar com tudo isto ...

Isso já me passou pela cabeça 1, 2, ... 100 vezes , mas até ver, fico à espera dos próximos que lá vão....

[clcortez]

A pergunta impom-se: o local merece a visita ou não?

Será que mesmo sem cache este local não é agradável de se visitar?

Será que não se aplica neste caso a máxima "nunca teria vindo aqui se não fosse o Geocaching"?

Não foi pelo desafio que foram lá?

Cláudio Cortez

P.S: Obviamente que se o objectivo é o gozo do owner então deve ser tido em conta o seu comportamento negativo.