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Não chega já de caches sem piada?

Assuntos gerais sobre o geocaching

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Não chega já de caches sem piada?

Mensagempor Akagi » segunda mar 17, 2008 12:57

Sou geocacher há apenas 1 ano, não é o meu hobby principal, não pretendo fazer caches intensivamente, não pretendo ser o gajo com mais caches encontradas. Mas gosto, pronto. E gosto de ir ás caches e vir satisfeito.
Acontece que há caches que nunca deviam ter nascido. Por exemplo, já encontrei caches no parque de estacionamento de uma área comercial, numa venda de pneus, numa zona industrial, em aterros de entulho, etc., muitas vezes depois de ter de andar sei lá quanto tempo a contar coisinhas sem interesse. Pelo que vi, já há uma numa estação de serviço da A1. Isto fará sentido? Qual é a necessidade de andar a semear caches em todo o lado? Um owner não poderia ter direito a colocar 3 ou 4 caches apenas?
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Mensagempor MAntunes » segunda mar 17, 2008 13:21

Ai o que tu foste dizer...


Penso que a atitude correcta é cada um visitar as cache de que pensa vir a gostar e ignorar as que lhe agradem menos.

Isto é tipo a Lei da Oferta e da Procura; se sobe a Oferta, sobe a Procura mas se a Procura desce, a Oferta acabará por descer.

Quanto ao 'plafond' de colocação de caches, não concordo. As guidelines são claras e desde que sejam respeitadas, qualquer um deve poder colocar as caches que entende e no número que entende. Se a determinada altura, a comunidade vê que as caches de determinado geocacher não têm qualidade ou estão abandonadas... então, é natural que a Procura das caches dele diminua e os arquivamento compulsivos apareçam.

Não hà volta a dar, o Geocaching evoluiu de tal maneira que o melhor é deixar que sejam as regras do mercado a regulá-lo e não tentar impôr qualquer tipo de regras que nunca seriam aceites por todos e só iriam criar mau estar.
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Fui mal entendido.

Mensagempor Akagi » segunda mar 17, 2008 13:29

A discussão que pretendo lançar não é a das limitações. Dei isso apenas como exemplo, também não o desejo.
A discussão fundamental é a da qualidade e do sentido das caches. O problema é que estas caches não aparecem assinaladas como "más". Quem lá vai, por simpatia ou porque na verdade gostou, faz um log a dizer que encontrou e mais nada. Ora, quem vai a seguir, vai completamente enganado. Mais honestidade nos logs, então.
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Re: Fui mal entendido.

Mensagempor MAntunes » segunda mar 17, 2008 14:34

Akagi Escreveu: O problema é que estas caches não aparecem assinaladas como "más".


Isto nunca acontecerá, espero...


Akagi Escreveu: Mais honestidade nos logs, então.


Isto já será mais possível. Mas é preciso saber dizer 'Não gostei' em vez de se dizer 'Não presta' senão seria a re-edição de peixeiradas antigas.
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Mensagempor SUp3rFM » segunda mar 17, 2008 15:26

Sem querer entrar em considerandos sobre se essas caches estão ou não de acordo com as guidelines, há que primeiro ter em consideração os gostos de cada um.

Há quem goste de caches fáceis, daquelas que é parar o carro e amealhar um foundzinho. Há quem goste de contar as coisas, demorar horas para fazer uma cache, de caminhar muito, etc, etc.

Há gostos para tudo.

Tabelar as coisas pelos nossos gostos é pedir demais.

A título de exemplo. Se a cache estiver num parque de estacionamento, o mais provável é fazê-la caso acabe por lá estacionar um dia. A cache da A1 espero fazê-la quando for ao Porto. Será um bom motivo para fazer geocaching e esticar as pernas. Em zonas industriais já fizémos algumas, umas que nos deixaram uma boa impressão, outras nem tanto. E isto aplica-se para todo o tipo de caches.


Se querem evitar decepções, leiam as páginas das caches, vejam os logs, analisem a zona pelo Google Earth, etc. Dessa forma, limitam a possibilidade de ficarem decepcionados.

Se vão a todas, aguentem-se. Se vão para uma cache colocada num aterro e esperam de lá encontrar uma vista sobre uma praia encantada... esqueçam.
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Mensagempor lynxpardinus » segunda mar 17, 2008 15:31

Um conselho:

Tenta definir o tipo de caches de que gostas, e depois tenta perceber quais aquelas que encaixam nessa tua definição - por meios como owner, descrição, localidade, foto via googleearth, fotos de logs,...

Pessoalmente é aquilo que eu faço. Tenho uma ideia daquilo que quero encontrar (daquilo que no dia x me vai dar gozo procurar) e escolho o itinerário a partir daí. Como costumo gostar de caches no meio da natureza, tento ir para parques naturais ou áreas com fraca densidade populacional. Costumo preferir caches que tenham descrições relativamente longas, que contam a caçada, e que assim indiciam que não foi só chegar de carro, atropelar a cache e logá-la. Por vezes apetece-me uma urbana e aí vai tudo a eito (mas tento fugir de descrições ou logs que indiciem coisas como 'lixeiras', 'caixotes do lixo', andar a fugir de cães ou ter que estar sempre a espreitar por cima do ombro para não ser apanhado - não são o estilo que pessoalmente me atraiam).

Sou contra a limitação de caches por owner (até porque algumas das caches que considero melhores são de owners com mais de 20 caches, e que têm mais de 10 caches nessa lista) e tenho a tendência (é capaz de ser defeito de formação...) para considerar que o mercado é o melhor regulador.

Acho que é uma questão de perceber como podes selectivo nas caches que procuras (e, já agora, a definição de 'má cache' é altamente subjectiva).
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Mensagempor GeoDuplaP&F » segunda mar 17, 2008 15:42

Como habitual em tudo o que acontece neste mundo, para tudo existem os que adoram tal como existem os que detestam. Não se pode agradar a gregos e a troianos, aplicando a velha frase.
Uma cache, normalmente, é do gosto de quem a coloca. Depois aparecem uma série de geocachers que a vão procurar e dizem o pior possível dela. A seguir podem aparecer uns tantos que dizem que até está interessante.
Assim como as que eu acho terem sido as melhores do mundo, pode a seguir aparecer um outro geocacher que afirma que pior que esta é difícil!
Ou o contrário!
Aliás, esta já é uma conversa antiga e muitas vezes repetida. Por isso, o melhor é seguir como escreveu o MAntunes. Lês a descrição, lês os logs anteriores, e se queres vai, se não queres põe de lado e come só as batatas. Não se pode agradar a todos!
Quando um dia começares a plantar caches, se não o fizeste já, podes ter a certeza que num mesmo dia vais receber um log a dizer "Excepcional! Há imenso tempo que eu pensava que aqui deveria aparecer uma cache e cá está ela. Excelente! Parabéns!" e logo a seguir outro que escreve "É uma tristeza o local onde meteram esta cache. Ali mesmo ao lado ficaria 100 vezes melhor! Sugiro que o owner a mude de sítio e ficará bem melhor."

Por isso, a minha sugestão é que procures as que gostares e que deixes as outras. E boas cachadas! :lol:

Quanto aos logs sinceros, concordo inteiramente. Escrever só "Encontrei." ou "Mais uma para a minha contagem.", nada diz. Ou seja, diz. Diz que quem escreveu isso não liga puto ao local e só quer é contar mais descobertas. Todos deviam escrever uma descrição boa da experiência por que passaram, do que gostaram, do que não gostaram... Faz parte das regras do Geocaching.

Num mundo perfeito será assim. Um dia.
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Mensagempor Kelux » segunda mar 17, 2008 15:50

Parece-me a mim que se queremos elevar o nível do geocaching, nada como começarmos por nós próprios... por exemplo colocando caches que cumpram as exigências que gostamos ver as outras todas cumprir.

Desse modo elevamos a qualidade das caches que os outros colegas vão encontrar... e inspiramo-los para colocarem as suas ainda melhores e em melhores localizações...

Não sei se tem algumas caches colocadas... mas é bem mais fácil criticar do que fazer, e nisso estaremos seguramente todos de acordo :D
Editado pela última vez por Kelux em segunda mar 17, 2008 17:15, num total de 2 vezes.
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Mensagempor mtrevas » segunda mar 17, 2008 15:52

Uiiiiiii a velha discussão voltou!

Muitas opiniões já se manifestaram sobre este assunto... o resultado sempre será o mesmo, quer gostemos ou não a verdade é que o Geocaching é mesmo assim.
Concordo em absoluto com as opiniões anteriores do MAntunes, SUp3rFM, e do Linxpardinus.

Existem assuntos, tais como este aqui lançado a discução que a nossa experiência seja ela muita ou pouca no Geocaching em nada pode mudar as guidelines... e essas são soberanas, quanto ao resto, o bom senso dos owners e dos "caçadores" deverá ser o que conta!

No final a escolha sempre será dos "caçadores"... tens sempre o "poder" de escolher as caches que queres caçar!

Boas Cacheadas!
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Mensagempor FGV » segunda mar 17, 2008 18:20

Bom... como geocacher de há 3 anos e meio, parece-me que o geocaching perdeu magia. Não é só o facto de se colocarem caches por colocar (isto parece-me óbvio que é cada vez mais uma tendência). É também o encontrar por encontrar.

No aspecto da criação de caches, acho que deveria existir maior exigência por parte do aprovador. Parece-me que qualquer local para criação de cache (que respeite a distância mínima), é neste momento elegível para aprovação, o que não me parece ser uma tendência louvável.

O geocaching, quer queiramos quer não, tem impacto a vários níveis nos locais onde as caches são criadas. Dessa forma, ao menos que a sua aprovação seja mais ponderada. Não iremos, de outra forma, estar apenas a espalhar "lixo" (sim, são quase sempre contentores de plástico e outros materiais pouco simpáticos) a torto e a direito?

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Mensagempor lancenorte » segunda mar 17, 2008 18:24

Pois é.
Eu que ainda não andava por cá no tempo das discussões antigas percebo as suas preocupações.
Mas também me parece que é um exercício de livre de escolha. Já vou ao engano menos vezes mas ainda vou. Mas leio tudo antes de sair. E levo no Pda quatro ficheiros com todas as caches do país.
Quanto aos logs há outra vertente do problema. As caches que eu coloquei deram-me, quase todas, muito trabalho. Tenho poucas e provavelmente não terei mais. Mas por isso mesmo tento sempre ter algum respeito pelo trabalho do Owner, mesmo sabendo que eu jamais colocaria uma cache ali. E quando não gosto do local, falamos quase sempre de um problema de local, limito-me a dizer Obrigado e sigo para as que me dão prazer. Ainda na semana passada, depois de andarmos largas centenas de metros aconteceu olharmos para o local provável onde a caixinha estaria escondida e voltarmos a costas à cache a poucos metros de distância. Ali não valia a pena contar mais um found para a colecção. Mas aparentemente foi só um problema nosso. Para os outros logs aquela cache era uma maravilha. E se calhar eu é que sou esquisito.
Ainda por cima não tenho a certeza se alguém não pensará das minhas o mesmo que eu penso de algumas que tenho visto.
Em relação às caches, para mim é assim: há as que não gosto e não faço. Sem nenhum drama. E há as que gosto e faço, as que acho que talvez gostasse de fazer mas não faço. por isto, por aquilo ou porque não, simplesmente, as que me são completamente indiferentes, e há as outras ...Aquelas caches!
E essas valem por todas as que me desiludiram.
Se o mundo fosse um sítio perfeito, não tinha graça nenhuma.

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Mensagempor Akagi » segunda mar 17, 2008 20:03

Aceito todos os conselhos, gostei e subscrevo a opinião do FGV. Eu há uns tempos fiz um desvio de rota considerável para fazer duas caches. No listing das caches era só "não ponham fotos", "é uma surpresa", etc. Uma era no parque de estacionamento da Staples, outra era num recanto de uma venda de pneus. Pelos logs não pude desvendar grande coisa. Onde é que eu falhei? Onde escolhi mal? Não é suposto o geocaching mostrar-nos locais novos ou de interesse? Nestes casos há algum interesse, mesmo que subjectivo?
Já no caso da cache da estação de serviço, pararei lá se quiser abastecer ou "esvaziar", não vejo outra razão. Não vai ser concerteza para contabilizar mais um found porque isto não é nenhuma corrida (acho eu).
Parece-me que há 2-3 anos, o geocaching tinha qualidade garantida, ainda que com menos caches. Não sei, infelizmente não conhecia.
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Re: Não chega já de caches de m#$%#%?

Mensagempor btrodrigues » segunda mar 17, 2008 20:04

Akagi,

Concordo em tudo quanto disseste, à excepção de uma única frase: "Um owner não poderia ter direito a colocar 3 ou 4 caches apenas?" pelos motivos óbvios.

Aprecio também o teor das respostas aqui subscritas. Muito equilibradas, muito moderadas e muito politicamente correctas. Mas que não evitam que se voltem a meter caches em caixotes do lixo, postes de electricidade e tubos de esgoto. Da mesma forma que os logs "found it, incha" também não o fazem.

Há quem diga que queimá-las, deitá-las fora ou mandá-las arquivar seja mesmo a melhor solução. Não é preciso ir por aí.

Decerto existirão na tua área de residência caches exigentes, bem estruturadas e desafiantes que te proporcionem boas experiências. Atira-te a elas, desfruta e aproveita esses bons momentos e faz disso o teu conceito de geocaching. E quando esconderes uma cache, lembra-te de tudo isto.

E agora vou-me embora que vem aí o grupo do costume cascar como é habitual.
--
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Mensagempor Akagi » segunda mar 17, 2008 20:14

LOL btrodrigues
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Mensagempor Insano » segunda mar 17, 2008 20:33

Só para informar que a famosa da A1, tem uma prima na A29... :twisted:

Agora com licença que vou ver o Noddy.
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