Virtual Caches - Geocaching ou não?

[Daniel C.]

Olá. Vou abrir este tópico para expor uma dúvida; se já houver algum tópico sobre o assunto, peço desculpa (mas não me pareceu encontrar nada...).

Só comecei a vasculhar o geocaching.com a sério na passada segunda-feira. Fiz três caches em dois dias para começar. Ontem e anteontem fiquei por casa e, em mais pesquisas pontuais no site, fiquei a conhecer melhor o conceito de Virtual Caches.

Descobri algumas Virtual Caches demasiado básicas. Nalgumas, como esta, o owner pede para respondermos a 3 perguntas como forma de provar que estivemos no local. Ora, recorrendo ao Google, é fácil ficarmos a saber que o herói em questão é o Davy Crockett, e a partir daí descobre-se o nome da mulher e dos filhos... Fiz o log e enviei o mail para "provar" que fiz a cache porque, na verdade, preenchi os requisitos (pesquisa e resposta às perguntas)

Há outras VC, como esta, em que podemos fazer download de um "certificate of accomplishment" que só se abre mediante uma password (o apelido do jovem a quem o Memorial em questão está dedicado) para provarmos que fizemos a cache - mas no caso desta, há spoilers que nos indicam a resposta!!

Fiz estas duas caches e outras três do mesmo estilo. Para que desse algum "gozo" fazê-las, procurei fotografias, sites, histórias, enfim, tudo o que pudesse encontrar para "conhecer" minimamente a história e o aspecto dos locais em questão.

Mas em acabando estas "aventuras", ficou um gosto amargo na boca. Será que isto é verdadeiramente geocaching? Só tem a componente da pesquisa, mas a aventura, o gozo de descobrir as caixinhas (aquela satisfação que tive apenas por duas ocasiões), nada disso existe. Não seria preferível, em vez de tornaram as VC's mais antigas "grandfathered", apagá-las de vez? É que até tenho vergonha de passar por "batoteiro" por fazer alguma destas cahces e por as ter logado

Digam de vossa justiça!
Daniel C.

[mtrevas]

Queres mesmo uma opinião...?
Eu só logo caches de locais onde estive presente...mesmo caches virtuais! Esse é o espirito de Geocacher...
Por exemplo, e no teu caso, se eu fosse o Owner dessas caches, fácilmente precebia que tu não tinhas estado lá, devido à distância entre caches e devido ao tempo decorrente entre os teu logs em Portugal e entre os logs nessas caches virtuais! Teria duas opções nesse caso, pedir uma prova da tua passagem no local (tipo... uma foto tua nesse local) isto dando o beneficio da dúvida relativamente à tua presença, ou simplesmente apagava o teu log e reportava à Groundspeak!
Fazer caches só pelos números...e dessa forma...para mim não é ser Geocacher!
A verdade é que cada um de nós tem a sua própria consciência...!

Boas cacheadas e um abraço,

Mtrevas

[alieri]

Daniel, o que fizeste com essas caches virtuais também podes fazer com as tradicionais: entras na página da cache e fazes um log de 'found'... mas não é correcto. Aliás, o gosto amargo na boca com que ficaste é porque rapidamente percebeste que algo não estava certo, que não é assim que a coisa deveria funcionar.

Agora que já percebeste que estás a descobrir caches 'na secretaria e não no terreno de jogo', talvez queiras apagar esses logs e assim repôr a 'verdade desportiva'. Ou talvez não, mas isso é contigo. Eu apagava.

Acho que fizeste bem em vir aqui expor as tuas dúvidas a assumir o erro. Parece que há outros geocachers portugueses que fizeram o mesmo que tu.

Quantos às fotos 'spoilers' que referes, infelizmente há malta que as publica e owners que não se importam com isso, e as mantêm na página da cache. Ajuda os iniciados mas tira a piada aos mais experientes.

[Daniel C.]

Daniel, o que fizeste com essas caches virtuais também podes fazer com as tradicionais: entras na página da cache e fazes um log de 'found'... mas não é correcto. Aliás, o gosto amargo na boca com que ficaste é porque rapidamente percebeste que algo não estava certo, que não é assim que a coisa deveria funcionar.

Agora que já percebeste que estás a descobrir caches 'na secretaria e não no terreno de jogo', talvez queiras apagar esses logs e assim repôr a 'verdade desportiva'. Ou talvez não, mas isso é contigo. Eu apagava.

Acho que fizeste bem em vir aqui expor as tuas dúvidas a assumir o erro. Parece que há outros geocachers portugueses que fizeram o mesmo que tu.

Quantos às fotos 'spoilers' que referes, infelizmente há malta que as publica e owners que não se importam com isso, e as mantêm na página da cache. Ajuda os iniciados mas tira a piada aos mais experientes.

Sim, eu reparei logo que havia portugueses, austríacos, alemães, neozelandeses e pessoas de outras nacionalidades a logar estas caches virtuais. Na verdade, há até bookmarks no site que incluem "Couch caches - caches you can do without leaving your couch!". Fiquei a pensar que tudo isto fosse legal e prática comum

Numa das caches (ESTA), o owner definiu taxativamente que, para a logarmos, "all you have to do is to tell me, by e-mail, what is at this location.". Enviei-lhe um email e ele respondeu-me de forma muito cordial e expansiva, dando-me autorização para logar o "achado".

Com base nas duas opiniões (e também no facto de não achar muita piada a estes desafios), acho que vou apagar todos os logs, excepto o do caso que acabei de expor. Depois, envio e-mails aos owners a relatar os factos. Digo-lhes que não estive fisicamente no local mas que descobri o que era e pergunto se, dessa forma, é permitido registar o "achado" ou não. Assim fica a minha consciência limpa, pois estarei a jogar pelas regras (ainda que possam ser muito estúpidas )

Obrigado pelas vossas opiniões!

[alieri]

Daniel, já depois de ter escrito o post anterior reparei numa virtual cache em que o owner diz que a malta nem precisa de lá ir para logar o found. Modernices!!
Confesso que não sabia de tal coisa. Por isso suponho que seja legitimo a malta logar os founds.
Pessoalmente não gosto da ideia, e por isso não penso fazer o found...e se por acaso fizesse um log acho que seria tipo 'note'.

[becas]

Daniel, a consciência pertence a cada um de nós, mas permite-me dizer-te que fazes muito bem em apagar esses logs.
existem muitos/as geocachers que não gostam de VC, como também há os que não gostam de Micros, e de Multis, e as Mistério então???
eu entendo todas as caches, incluindo as VC, com o mesmo espírito.
todas têm algo para nos mostrar, seja um local que desconheciamos, uma bela paisagem, um monumento, o que for, quanto mais não seja, fazemos uma bela caminhada com os amigos.
já encontrei caches que gostei, outras que gostei menos, mas a razão de gostar mais ou menos nunca foi o tipo de cache, mas o "conteudo".
nunca deixes de ir aos locais, e boas cachadas.

um abraço

[SUp3rFM]

Excelente tópico. Parabéns por isso, Daniel.

Se as "couch potatoes" são geocaching? As caches em questão foram e estão publicadas no geocaching.com, logo, estão de acordo com as guidelines da Groundspeak.

Como não poderia deixar de ser, são diferentes de todas as outras. A esmagadora maioria das caches virtuais (as tais "grandfathered") obrigam o visitante a ir a um determinado sítio, recolher informação e validar a mesma junto do owner dessa cache. É o que de há mais parecido com as caches tradicionais.

Depois existem as chamadas "couch potatoes" onde a informação e o método para reclamar um found são bastante mais acessíveis e... fáceis. Há quem as faça e há quem as ignore.

Só o geocacher que reclama o found se deve preocupar com isso. Afinal, é a sua consciência. O geocacher que cumpre integralmente o que é pedido pode reclamar o found online. Se o fizer, não está a ir contra absolutamente nada... A não ser a sua consciência e mesmo assim, só se ela manifestar.

Fiz apenas uma couch cache (Link) por curiosidade. Reclamei esse found, depois de ter cumprido o que se pedia, mas fiquei-me por aí. Quanto às virtuais, uma das que fizémos foi uma das nossas melhores e inesquecíveis caches (Link).

Em suma, elas existem e estão de acordo com as regras. Só faz quem quer.

As caches não são publicadas com a obrigação de as visitarmos.

[lumacafi]

As caches não são publicadas com a obrigação de as visitarmos.

[Kelux]

É de facto um tópico interessante... Este género de cache pode ser considerado virtual em vários sentidos e não apenas no facto de não existir uma cache fisicamente em determinado local... virtual pode ser também a visita, como no caso já referido da "What in the World...".
Não existe qualquer espécie de desentendimento entre os objectivos do colocador ou do achador... tudo é válido desde que se obtenha a resposta correcta; o que aliás explica os quase 2900 found its registados.
Ao fim de pouco tempo estas caches acabam por perder interesse... não obstante há muito quem as faça "just for the numbers".
Eu pessoalmente reparei que o meu puto andava a fazê-las à descarada e quando me apercebo que não cumprem os requisitos, apago os logs.

P.S.: O tal Dgreno tem mais de 600 found its virtuais .

[kidloco]

Excelente tópico, bastante moralizador.

Ainda à pouco eu e uns amigos tivemos a oportunidade de nos degladiar-mos sobre o assunto aqui neste forum.

É minha opinião, por uma questão de ética que fica bem a todos e ao jogo, que se deve apenas registar os achamentos de caches virtuais quando visita-mos fisicamente o local ou aquelas que não passam de uma adivinha não havendo um local fisico a visitar.

No meu caso até agora, registei uma que é uma adivinha e 3 cujo local visitei, dois deles recentemente e um que visitei à 4 anos atrás e conheço bem.

É claro que só se retira prazer destas caches quando se vai ao local ou se consegue responder às advinhas.

O problema passa pela ingenuidade de alguns criadores de caches virtuais, como também acontece em algumas multis, as respostas estão na internet ou em alguma enciclopédia, é só procurar. Há sempre quem se aproveita destas facilidades.

[SUp3rFM]

Não confundir caches virtuais com couch potatoes caches.

Ambas, com maior ou menor dificuldade, podem-se fazer em casa, no sofá. Se bem que as primeiras, em alguns casos, necessitam de algo mais - que até pode ser encontrado através do Google, etc.

As couch potatoes caches estão listadas como virtuais (e algumas como puzzle), se bem que a forma de conseguir um found é, por vezes, bastante mais simples.

[kidloco]

Nada melhor que uns exemplos para ilustrar o que não é admissivel:

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 903b8c0c7b

ou

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 2938771b13

[prodrive]

Nada melhor que uns exemplos para ilustrar o que não é admissivel:

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 903b8c0c7b

ou

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 2938771b13

Surpreendente (ou não) a quantidade de Geocachers portugueses que loga estas caches

De facto é a forma mais eficaz de logar caches sem causar o mínimo impacto no ambiente

[bolacha]

Tenho 3 caches virtuais visitadas (estive mesmo lá) e 9 de sofá logadas, algumas destas até deram algum trabalho de pesquisa e foi engraçado...

Actualmente não faço mais nenhum log em caches de sofá, mas como essas já estão logadas a algum tempo, assim ficam...

Mas como o Sup3r diz, fazem parte do jogo, logo podem ser logadas, vai da consciência de cada um.

Mas não critico quem as fez ou quem as acha "atrevidas", todos erramos e é com os erros que aprendemos, a conclusão que tirei nelas é que não vale a pena...

[Lima_Paço]

Não é que isso me encha de orgulho, mas provavelmente serei dos geocachers portugueses com mais caches de sofá feitas.
A saber: 2 Mistério, 1 NGS Benchmark, 1 Webcam Cache e e 108 Virtuais.
Foram todas feitas o Verão passado, numa altura muito complicada a nível profissional. Isto não quer dizer que os problemas tenham sido ultrapassados, mas o puto Alpha_Paço abriu-me os olhos e convenceu-me que este sistema de "cachar" estava um bocado fora das Guidelines, daí que tenha parado de as fazer, agora as que fiz estão feitas e não penso apagar os logs.