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Arquivamentos e Adopções Compulsivas

Assuntos gerais sobre o geocaching

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camuflagem?

Mensagempor rebordao » quarta mai 30, 2007 15:50

O container partido não será camuflagem? :D

Eu continuo a achar que a mão amiga é sempre mais correcta que uma adopção compulsiva. Na prática as duas resultam na perpetuação de uma cache de forma diferentes. Garantidamente a segunda cria um clima azedo. Aquela história de não intervir na manutenção sem autorização do owner cai por terra se formos defender uma adopção compulsiva… maior invasão que esta não estou a ver!!!

Quantas caches emblemáticas em PT não andam a ser mantidas por mãos amigas? Há para aqui caches, em bom estado, e ninguém sabe dos owners há muito.

No caso da cache do TB hotel trata-se de uma cache com uma fim: o de alojar TB. Um container partido aqui não faz sentido. Numa cache sobre um local o container, e outras coisas materiais, tornam-se relativamente secundárias face à partilha de experiências e locais. Claro que isto é o meu ponto de vista :)
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Re: camuflagem?

Mensagempor Torgut » quarta mai 30, 2007 16:13

rebordao Escreveu:O container partido não será camuflagem? :D

Eu continuo a achar que a mão amiga é sempre mais correcta que uma adopção compulsiva. Na prática as duas resultam na perpetuação de uma cache de forma diferentes. Garantidamente a segunda cria um clima azedo. Aquela história de não intervir na manutenção sem autorização do owner cai por terra se formos defender uma adopção compulsiva… maior invasão que esta não estou a ver!!!




Mas olha que estes casos (nunca conheci nenhum diferente) envolvem pessoas que pura e simplesmente abandonaram as caches e o GC. Como é que elas podem azedar? Achas melhor perpetuar uma situação precária ad eternum do que cortar o mal pela raiz e transformar a situação em algo sustentado?

Quer dizer, isto é o mesmo que se dizer que se houver um vizinho que tenha os filhos ao abandono, em vez de se chamar a Assistência Social, que poderá de forma célere e profissional assumir o controlo da situação, se deve ir dando umas coisitas aos miúdas para comer, dando umas roupinhas usadas, colocar uns pensos nas feridas e tal, que isto com mão amiga vai-se mantendo. Agora, como cereja em cima do bolo, e com as devidas proporções de uma alegoria, o que dizer se os pais dos miudos tiverem morrido? :roll:

Quer dizer, eu tenho na minha mochila uns quantos sacos de plásticos e blocos para logbooks, lápis e outras coisas, para dar uma mão em caches que estejam a precisar. Assim como assim, se estou ali, não vejo razão para o owner vir não sei daonde quando posso dão facilmente remediar a situação. Mas isso não é com caches que deixaram de ter um owner digno desse nome, em suma, que foram claramente abandonadas. Quando assim é, o melhor é arranjar uma solução sustentada. Ou se arquiva, ou alguém adopta. Deixar andar uma cache farrapo, de mão estendida, permanentemente dependente das esmolas dos visitantes casuais... mau, muito mau. Isto sou eu a pensar, claro.
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Re: camuflagem?

Mensagempor Manchanegra » quinta mai 31, 2007 08:53

Torgut Escreveu:
rebordao Escreveu:O container partido não será camuflagem? :D

Eu continuo a achar que a mão amiga é sempre mais correcta que uma adopção compulsiva. Na prática as duas resultam na perpetuação de uma cache de forma diferentes. Garantidamente a segunda cria um clima azedo. Aquela história de não intervir na manutenção sem autorização do owner cai por terra se formos defender uma adopção compulsiva… maior invasão que esta não estou a ver!!!




Mas olha que estes casos (nunca conheci nenhum diferente) envolvem pessoas que pura e simplesmente abandonaram as caches e o GC. Como é que elas podem azedar? Achas melhor perpetuar uma situação precária ad eternum do que cortar o mal pela raiz e transformar a situação em algo sustentado?

Quer dizer, isto é o mesmo que se dizer que se houver um vizinho que tenha os filhos ao abandono, em vez de se chamar a Assistência Social, que poderá de forma célere e profissional assumir o controlo da situação, se deve ir dando umas coisitas aos miúdas para comer, dando umas roupinhas usadas, colocar uns pensos nas feridas e tal, que isto com mão amiga vai-se mantendo. Agora, como cereja em cima do bolo, e com as devidas proporções de uma alegoria, o que dizer se os pais dos miudos tiverem morrido? :roll:

Quer dizer, eu tenho na minha mochila uns quantos sacos de plásticos e blocos para logbooks, lápis e outras coisas, para dar uma mão em caches que estejam a precisar. Assim como assim, se estou ali, não vejo razão para o owner vir não sei daonde quando posso dão facilmente remediar a situação. Mas isso não é com caches que deixaram de ter um owner digno desse nome, em suma, que foram claramente abandonadas. Quando assim é, o melhor é arranjar uma solução sustentada. Ou se arquiva, ou alguém adopta. Deixar andar uma cache farrapo, de mão estendida, permanentemente dependente das esmolas dos visitantes casuais... mau, muito mau. Isto sou eu a pensar, claro.


Ora bem!
Era exactamente isto que eu queria transmitir e pelos vistos não consegui :oops: .
Concordo plenamente.

Abraço
AS
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Apenas um gesto

Mensagempor rebordao » quinta mai 31, 2007 13:23

Eu nem me atrevo a mencionar o nome de muitas das caches que andam a ser mantidas por terceiros, porque senão a assistência social ainda aparece ;)

Parece-me que estamos somente a falar dum container partido!!! Eu não conheço a cache, mas não dá para substituir? Será que esta cache tem de ter uma dedicação permanente? Quantas vezes na vida dessa cache teve o owner de intervir? Será que depois de substituído o container e logbook vai haver mais reclamações pelos próximos anos?

Não me parece que estamos a falar de uma cache de cidade (ou de campo com necessidade de cuidados acima da média) nem tem container específico de difícil substituição…

Quanto à questão do owner ter desaparecido, também já muitos o fizeram e as caches deles ainda estão por cá para serem recebidas e deslumbrarem geocachers activos. A não ser que apenas algumas caches é que merecem carinho… e essa nem por isso! Aparentemente até gostas dela… estás disposto até a adopta-la porque é que não a manténs? Estás com medo de a tratares apenas como um filho adoptivo (isto para usar um pouco da tua alegoria :) )?

Faz ali falta um gesto um pouco mais prático e útil!
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Mensagempor Torgut » quinta mai 31, 2007 16:08

"Parece-me que estamos somente a falar dum container partido!!! "

Hummm nem por isso, estamos a falar de principios orientadores, todas as especificidades abordadas e trazidas para este tópico por mim, são casos exemplificativos.

Parece-me que chegámos ao fim do diálogo, quando fica apenas o sumo:

Tu, Rebordão, és adepto do deixa andar de caches abandonadas, sustentadas pela caridade; eu prefiro que as situações sejam definidas e bem arrumadinhas.

Consigo compreender a tua perspectiva, embora não concorde com ela, nos casos em que a alternativa é o desaparecimento definitivo da cache.

Já na outra situação, em que a alternativa é uma adopção compulsiva por quem tiver interesse em zelar pela dita cuja, nem consigo chegar a compreeender. Não vislumbro nenhum inconveniente, nenhuma contra-indicação, a este passo.

Na boa.

"Aparentemente até gostas dela… estás disposto até a adopta-la porque é que não a manténs? Estás com medo de a tratares apenas como um filho adoptivo "

Precisamente. Dos meus filhos trato eu, os filhos dos outros, eles que os "aturem" 8)
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Ficará a mesma cache?

Mensagempor rebordao » sexta jun 01, 2007 18:47

As caches ao serem abandonadas pelos owners não necessitam de ser abandonadas pela comunidade, que se pretende activa. E activa espera-se tb a ajuda na manutenção do jogo. Somos tantos e o jogo dá-nos muito… não me parece que perdemos alguma coisa numa mãozinha!!!

Infelizmente não poderemos jogar sempre com a mesma intensidade e abandonos acontecem e são muitos. Qual a solução? Adoptas compulsivamente quantas?

As caches ao serem criadas por alguém têm muito da sua identidade. O facto de lhes fazermos alterações pontuais como trocar o logbook, saco, container, até mesmo desviar x metros do local não as faz perder a sua essência. Ao adoptar a cache esta deixa de estar associada ao criador a quem se pode facilmente identificar um estilo e uma atitude no geocaching. Quantos de nós não optam por fazer apenas caches dos xpto porque são garantidamente caches que apreciam?

Além disso uma adopção compulsiva é algo sem consentimento do criador. É no mínimo ofensivo. É a apropriação de algo que é a propriedade intelectual de alguém. Abandonou-a é certo! Por quanto tempo? Devemos manter ou apropriarmo-nos de algo que não é nosso? Será tão difícil perpetuar uma cache através da “mão amiga”? Será assim tão degradante ter uma cache mantida por todos? É claro que fica sujeita a um arquivamento, mas isso é um risco que só a nós cabe minimizar. Quando for arquivada, paz á sua alma! A vida continua e outro TB Hotel há-de surgir, tenho a certeza! Mas aquela cache dos xpto trará saudades!

Tenho uma cache adoptada! Ainda hoje sinto que devia ter dito não ao pedido do owner. Garanti-lhe a manutenção necessária, mas mesmo assim insistiu. A cache não é minha, não seria construída daquela maneira por mim, seria seguramente diferente… não estou a dizer que seria melhor ou pior, apenas diferente… para que é que sou eu agora o seu owner? Apenas penso que aceitei, porque me foi solicitado, e porque a decidi manter o mais fiel ao original… mas nunca será inteiramente possível! Tenho a certeza que os que visitaram a cache no passado e os que a visitam hoje não a sentem da mesma forma! Será a mesma cache?
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Mensagempor Torgut » sexta jun 01, 2007 20:44

Ficaremos então em campos opostos nesta questão, sem antagonismos pessoais. Na boa. 8)

P.S. - Estou pouco argumentativo porque devo ter uns 18 kms nos pés hoje. Cansaço!!
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Re: Ficará a mesma cache?

Mensagempor prodrive » sexta jun 01, 2007 22:59

rebordao Escreveu:Quantos de nós não optam por fazer apenas caches dos xpto porque são garantidamente caches que apreciam?

Eu vou a todas porque garantidamente aprecio as caches de todos os owners.
torgut Escreveu:P.S. - Estou pouco argumentativo porque devo ter uns 18 kms nos pés hoje. Cansaço!!

Acho que hoje te esticaste um bocado. E que tal ficares a descansar amanhã. E no domingo também, just in case :wink: .
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Mensagempor Torgut » sexta jun 01, 2007 23:08

É engraçado falares nisso porque a tua vai marchar logo ao pequeno-almoço.
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Mensagempor prodrive » sábado jun 02, 2007 09:52

Vais ter que a encontrar primeiro, antes de a papares :wink:
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Mensagempor Torgut » sábado jun 02, 2007 23:12

Pá, eu sei que canja de galinha ao pequeno-almoço não é comum, mas há sempre uma primeira vez para tudo, e hoje foi para isso.
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